• ↓
  • ↑
  • ⇑
 
Записи с темой: ~le catharisme~ (список заголовков)
22:33 

Анн Бренон, «Катары: бедняки Христовы или апостолы Сатаны?»

Stop the World – I Want to Get Off (с)
За перевод огромное спасибо Кредентес (http://credentes.livejournal.com/)
Офф: Я мог немного напутать с названиями разделов, но в целом это не так важно. Надеюсь)

Часть 1. ХРИСТИАНСТВО ТСЯЧИЛЕТИЯ

«Народ христианский эпохи Тысячелетия жил среди разгула феодального насилия, среди войн, голода и произвола рыцарей, которых Церковь пыталась по-своему социализировать, превратив в христианское воинство. Для людей того времени словно сбылись пророчества Апокалипсиса и воплотился образ дьявола

Глава 1.
1. Возвращение слова «еретик»
2. Тысячелетие в белом платье церквей
3. Фальшивые пророки Апокалипсиса
4. Архангел и дракон: у истоков христианского дуализма


Ссылки будут добавляться постепенно, по мере публикации новых частей перевода в ЖЖ.

@темы: Культурологика, Коллекционер мыслей, Интересное., ~le catharisme~, ~l'histoire~, ~l'hérésie~

15:33 

Анн Бренон, «Катары. Жизнь и смерть христианской Церкви»

Stop the World – I Want to Get Off (с)
Ниже собраны ссылки на перевод книги известного современного историка Анн Бренон «Катары. Жизнь и смерть христианской Церкви». Книга представляет собой собрание наиболее распространённых вопросов о катаризме и развёрнутых ответов на них, дополненных документальными приложениями.
Перевод credentes

(Для Истории) катаризм был той Церковью,
которой дано было время только простить и исчезнуть
(с) Брис Ларгод

+ Читать дальше.

@темы: ~l'hérésie~, ~l'histoire~, ~le catharisme~, Коллекционер мыслей, Культурологика

14:28 

Stop the World – I Want to Get Off (с)
Анн Бренон, «Жизнь и смерть христианской Церкви».
«А в остальной Европе?»
(Из истории дуалистического христианства за пределами Окситании)

Перевод credentes: credentes.livejournal.com/171425.html#cutid1

Это правда, что катаризм не был простым окситанским феноменом. Сыграла ли ту же роль совокупность факторов, определивших его исчезновение на Юге современной Франции, и в остальной Европе? Чтобы ответить на этот вопрос, следует четко различать общее и особенное.

Именно в Окситании, в графствах Тулузском и Фуа, в виконтстве Тренкавель, катаризм встретил общественные условия – социальные, но также культурные и политические – необходимые для его укоренения. В феодальном обществе с особой колористикой окситанских castra, он смог распространиться и закрепиться. Если бы не грубый удар, нанесенный ему крестовым походом, очевидно, он только бы усилил динамику своей экспансии, и скорее всего, стал бы распространяться на восток, в земли Восточного Лангедока, заняв позиции, которые он уже начал завоевывать в Безье или Сервиане. Великие князья там были те же: виконт Тренкавель и граф Тулузский до Бокера и Обенас. Особенные черты феодального общества – наличие castra, совладельцев, развитие городских консулатов и т.д. – были аналогичны. Катаризм мог бы постепенно проникнуть и туда, по крайней мере, ничто нам не мешает так предполагать. Однако, это общество, эти формы власти, связанные с его судьбой и сыгравшие в ней определяющую роль, не имели исторического будущего. Они противостояли вышедшим в то время на сцену тенденциям, движущей силой которых было французское королевство. В других местах Европы мы видим только непроницаемые феодальные общества, и северный катаризм имел меньше возможностей сопротивляться.

Читать дальше.

@темы: ~l'hérésie~, ~l'histoire~, ~le catharisme~, Коллекционер мыслей

21:54 

Stop the World – I Want to Get Off (с)
Анн Бренон, «Жизнь и смерть христианской Церкви».
«Чем была Инквизиция: машиной для промывания мозгов или юридическим прогрессом?»
Перевод credentes: credentes.livejournal.com/167516.html#cutid1

Инквизиция не была, во всяком случае, в Лангедоке, оружием геноцида, а Бернард Ги не был «тигром, жаждущим крови», как описывается в художественной литературе. Инквизиция убивала немногих, не в этом состояла ее роль. В истории репрессий против ереси, она, без сомнения, являла собой некоторый прогресс: как юридический, впервые предлагая обвиняемому кое-какие гарантии, так и в области эффективности своей системы, функционирование которой было достаточно современным и бюрократическим. Результаты были успешными. В течение столетия Инквизиция добилась цели, ради которой была создана: уничтожение ереси, по крайней мере, в Лангедоке. Но мы не сможем понять того, что происходило, если не отбросим существующие стереотипы и не исследуем во всех подробностях и тонкостях настоящие методы работы этой институции – одновременно более банальные и более ужасные, чем это обычно представляют [1].

Читать дальше.

@темы: ~l'hérésie~, ~l'histoire~, ~le catharisme~, Коллекционер мыслей

23:15 

Stop the World – I Want to Get Off (с)
Анн Бренон, «Жизнь и смерть христианской Церкви»
Как катаризм исчез в Окситании?

Перевод credentes: credentes.livejournal.com/170149.html#cutid1

Окситанский катаризм не умер хорошей смертью. Достиг ли он счастливого конца? В любом случае, его исчезновение не было неизбежно и генетически запрограммированно: Церковь Добрых Христиан имела призвание жить и спасать души. Возможно, начиная с середины XIII столетия, она стала демонстрировать некоторый архаизм, могущий негативно повлиять на динамику ее развития. Однако, я ни в коем случае не хочу возвращаться к ревизионизму некоторых утверждений, более или менее прямо исходящих из старых тезисов Арно Борста, о самоубийственном или нежизнеспособном характере катаризма или о его врожденных изъянах, о том, что это был плохо сформированный недоносок, практически мертворожденный, ирреалистическая и неосуществимая религия, заранее осужденная на быструю деградацию. История показывает, что христианство Добрых Людей на определенных территориях прекрасно вписалось в систему западноевропейского христианского общества, не обрекая себя при этом ни на утопичность, ни на регресс.

Читать дальше.

@темы: ~l'hérésie~, ~l'histoire~, ~le catharisme~, Коллекционер мыслей

02:33 

Stop the World – I Want to Get Off (с)
Нравится мне читать блог Гаска.
Как ни зайдёшь туда — обязательно попадётся какая-то хорошая фраза, точная и интересная мысль мысль...
Порой это что-то очевидное, но так сказано, то и добавить нечего.

«Les chrétiens qui s'estiment des combattants défendant des "valeurs" contre les musulmans et les étrangers, les chrétiens qui aiment le graal et l'ordre, les chrétiens qui sont fascinés par la pureté ne sont pas des chrétiens...»

almouni.blogzoom.fr/995027/Le-catharisme-attire...

@темы: Культурологика, Коллекционер мыслей, ~le catharisme~, ~l'histoire~, ~l'hérésie~

00:26 

Stop the World – I Want to Get Off (с)
Вот это я, пожалуй, даже процитирую.

«Но чтобы хоть как-то выявить свою любовь к ушедшим из этого мира Добрым Людям, стоит попытаться – а почему бы и нет? – следовать тому, чему они учили. Ведь верующие, живя рядом с Христианами, «стоя в свете Добра», как они говорили, пытались наследовать их святую жизнь, как это им было под силу. Не лгать. Не клясться. Избегать насилия. Любить ближнего своего. Ну и что, что это в современном мире выглядит глупо? Перефразируя 1 Послание к коринфянам (1Кор.1:22,23), можно сказать: «Современные фарисеи требуют чудес, а атеисты ищут мудрости; а мы проповедуем Заповеди Христовы, для фарисеев соблазн, а для атеистов безумие». Пусть нет сейчас ни одного ныне живущего «катара», но со страниц реестров, протоколов и приговоров Инквизиции с нами говорят Пейре Отье и его сын Жаум, Амиель из Перль, Пейре Раймонд дез Уго и многие-многие другие. «Нас почитают умершими, но вот, мы живы» (2Кор.6:9). Эти люди не сошли в могилу, но перешли в жизнь вечную, и если звать их, то они, пребывая у трона Отца Небесного, обязательно услышат нас. Время и пространство этого мира ничто для них, ведь «где Дух Господень, там свобода» (2Кор.3:17). В трактатах самих друзей Божьих написано:

Наша Церковь получила свое установление от Самого Иисуса Христа и она будет принадлежать Ему до скончания веков, как сказал Господь наш в Евангелии от Святого Матфея (Мт. 28,28): «И се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь».»


Отсюда: credentes.livejournal.com/166384.html

Что же касается "ролевушности" и "переукрашения" исторической действительности — это та самая проблема, которую я хочу сделать в «Питере» основной. Конечно, не мне решать, хорошо это или плохо, и не знаю, удастся ли выразить в тексте всё, что выразить хочется, но повод стараться, несомненно, есть.

@темы: ~l'hérésie~, ~l'histoire~, ~le catharisme~, Изнанка, Коллекционер мыслей, Культурологика, Мысли вслух

21:18 

Stop the World – I Want to Get Off (с)
01:15 

Об «обществе преследования»

Stop the World – I Want to Get Off (с)
Отрывок из замечательной статьи Кредентес о теориях Ги Бедуэлла.
ostal-eretges.livejournal.com/8551.html#cutid1


Каноническое определение «еретика» состоит в том, что это человек, «взгляды которого, избранные по человеческому предпочтению, публично провозглашенные и упорно отстаиваемые, противоречат Святому Писанию». На практике это означает человека, отказывающегося согласиться с декларацией епископа о еретичности его взглядов, которые он публично выразил, а также отказывающийся не заниматься проповедями без разрешения епископа. С одной стороны – это человек, произвольно отвергающий авторитет Церкви, а с другой – взгляды такого человека становятся еретическими, когда церковная власть объявит их таковыми. То есть, понятие ереси появляется только в контексте власти, которой этот еретик сопротивляется, и по определению является политической проблемой. + Читать дальше

@темы: ~l'hérésie~, ~l'histoire~, ~le catharisme~, Коллекционер мыслей, Культурологика

23:27 

Stop the World – I Want to Get Off (с)
Когда я рассказываю маме о Добрых Людях, их вере и взглядах, она часто удивляется и говорит, что многие её друзья и знакомые, и даже она сама, часто задумывались о тех же вещах и приходили к схожим выводам. Просто не знали, как грамотно это назвать.

Мне нравятся их идеи, их образ мысли, насколько их можно понять из книг современных учёных.
Многое из того, о чём они говорили, крайне актуально.

«И сарацины, и христиане (католики), и евреи и татары, и верующие всех иных религий мира сего, все они каждый день спорят из-за того, что между их религиями существуют огромные различия – хотя все они верят в одно начало, святое, доброе и милосердное; тем не менее, они всегда ругаются, входят в распри, осыпают друг друга оскорблениями и обращаются друг с другом со страшной жестокостью, в то время как существуют доказательства, согласно которым они должны признать, что все они - братья и дети одного Творца…»
(Джованни де Луджио, около 1250 года)

@темы: ~l'hérésie~, ~l'histoire~, ~le catharisme~, Коллекционер мыслей, Красивое., Культурологика, Мысли вслух

23:09 

Stop the World – I Want to Get Off (с)
Иногда на уроках литературы мне очень хочется процитировать вот это:

«Я спросил… еретика [Гийома Белибаста], верит ли он в то, что освященная облатка является телом Господним, и он мне ответил: «Видишь ли, я совсем в это не верю, но надо вовсе не иметь аппетита, чтобы не проглотить это печенье». И еще он говорил мне, что заходит в церковь не только для того, чтобы казаться католиком, но и потому, что в церкви точно так же можно молиться Отцу Небесному, как и во всяком другом месте.»
(Арнот Сикре, 1321 год)

@темы: ~l'hérésie~, ~l'histoire~, ~le catharisme~, Бытовуха, и ничего более..., Жесть-дэс!, Коллекционер мыслей, Культурологика, Мысли вслух, Посмеяться

15:08 

Stop the World – I Want to Get Off (с)
Из романа Анн Бренон "Сарацинские города"
Перевод Кредентес: credentes.livejournal.com/161468.html
Чтобы понять, что к чему, советую сходить по ссылке.


Я хотел поговорить с ними о добрых людях. Через несколько дней наступит Пасха. А последних добрых людей я видел четыре года назад именно в это время. Во время Великого Поста 1309 года. За несколько месяцев до «зачистки» в Монтайю. В тот год, когда почти все они были пойманы и сожжены, за исключением Пейре Отье, которого инквизитор Тулузский продержал всю зиму в тюрьме, чтобы дополнить и завершить свои следственные дела, а потом торжественно сжечь на Пасху 1310 года.
Читать дальше.

@темы: ~l'hérésie~, ~l'histoire~, ~le catharisme~, Коллекционер мыслей, Красивое.

20:20 

Stop the World – I Want to Get Off (с)
Анн Бренон, «Жизнь и смерть христианской Церкви».
Перевод credentes: credentes.livejournal.com/160044.html#cutid1

ПРЕСЛЕДОВАНИЕ КАТАРИЗМА

19. Кому принадлежит инициатива репрессий против катаризма?

Сами еретики определяли себя как тех, кого мир ненавидит и преследует: «И я скажу тебе причину, по которой нас называют еретиками: это потому, что мир ненавидит нас. И неудивительно, что мир ненавидит нас (1 Ио. 3, 13), ибо так же он ненавидел Господа Нашего и преследовал апостолов Его…» - так проповедовал, как мы могли прочесть выше, Добрый Человек Пьер Отье. Но с чего всё началось? С ереси или ее обличения? Ответ на этот вопрос менее очевиден, чем кажется.

Именно великая Церковь ввела понятие ереси в Историю и стала ее обличать. Ересь появляется перед нами как нечто, изобличаемое доминирующей Церковью. Можно даже сказать, что это обличение не просто сделало ересь видимой, но сделало возможным само ее существование; ересь всегда существовала как обличаемая и осуждаемая. История ереси неумолимо тянет за собой историю репрессий. Мы не знаем ереси, которая не была бы подавляема. Будучи не обличаемой и не осуждаемой, она называлась бы просто религиозным течением. Мы здесь лишь попытаемся выяснить, какой именно юридический, культурный, политический путь привел к тому, чтобы ересь стала обличаемой, затем осуждаемой, затем подавляемой и, наконец, уничтоженной.

Читать дальше.

@темы: ~l'hérésie~, ~l'histoire~, ~le catharisme~, Коллекционер мыслей, Культурологика

22:57 

Stop the World – I Want to Get Off (с)
Кстати, к вопросу о макаронах. То есть не совсем о них, а о средневековой еде в целом.
Вот здесь: credentes.livejournal.com/159416.html#cutid1 лежит перевод статьи Анн Бренон, посвящённой тому, чем питались Добрые Люди их верующие. На мой взгляд, очень интересная и полезная информация :)

@темы: ~l'histoire~, ~le catharisme~, Коллекционер мыслей

12:55 

Stop the World – I Want to Get Off (с)
Если кому-то неудобно читать в жж.

1) Бейер-Рике Б., «Катары и бегины XI - XIV столетия»
www.kriptoistoria.com/library.php?did=1039&peri...

2) Лионский ритуал катаров
www.kriptoistoria.com/library.php?did=1054&peri...

3) Анн Бренон
Все тексты: www.kriptoistoria.com/library.php?period=99999&...
Читать дальше.

@темы: Коллекционер мыслей, ~le catharisme~, ~l'histoire~, ~l'hérésie~

12:04 

Stop the World – I Want to Get Off (с)
ДИСКОИДАЛЬНЫЕ СТЕЛЫ
Жан Дювернуа, Религия катаров. Ч. II Р. VIII. Культура и катаризм.

Перевод credentes, полностью здесь: credentes.livejournal.com/158424.html#cutid1

Дискоидальные стелы очень распространены во времени и пространстве, хотя в целом большинство людей ассоциирует их с баскскими надгробиями. Мы обнаруживаем их, со всеми свойственными им чертами, на болонских кладбищах культуры Вилланова и этрусков, в дороманской Испании с иберийскими инскрипциями, в галло-романской Испании; в Вэзон (Воклюз) и христианской Сирии; в стране басков, по крайней мере, с Х века и по нынешнее время; в средневековых Каталонии и Португалии; на гасконских окраинах страны басков и в гасконском регионе Жерс; в Мойссаке (Тарн-на-Гаронне) и Менде (Лозер); в регионах Авейрон и Лаурагэ; во Франции и Вестфалии; в Швеции (XII век) и, наконец, вплоть до нашего времени, в странах Магриба. Читать дальше.

@темы: ~l'histoire~, Коллекционер мыслей, ~l'hérésie~, ~le catharisme~, Культурологика

23:37 

Stop the World – I Want to Get Off (с)
16 марта, Монсегюр.
Наверное, об этом мало кто знает, но это памятная дата.

Читать.

@темы: ~l'hérésie~, Мысли вслух, ~le catharisme~, ~l'histoire~

14:29 

16 марта. Монсегюр.

Stop the World – I Want to Get Off (с)
Гора, которую осаждали, казалась неприступной… но вот уже враги под укреплениями… они взяли барбакан, и было решено заключить перемирие на 15 дней, до среды 16 марта…



В воскресенье 13 марта они решили присоединиться к обреченным.… Их было 18. Корба де Перейль и ее дочь Эксклармонда – жена и дочь сеньора Раймонда де Перейль, Гийометта Айкарт, Эрменгарда д’Уссат, рыцари Раймонд Марсейль и Гийом де Лаилль, солдаты Раймонд из Бельвис, Пейре Роберт, Гийом из Нарбонны, Брезильяк из Каильявель, Понс Нарбонн и его жена Арсендис, Арнот Думенк и его жена Бруна, Раймонд Гийом из Турнебуа, Гийом Гарнье и Эстевен Бутар, Арнот Телли и Жоан Рей…

Все они были сожжены 16 марта…

Внизу осаждающие, солдаты короля готовили огромную ограду, чтобы разжечь там костер… Раймонд де Перейль смотрел, как его жена принимает consolament, крещение добрых христиан, которое дает Дух Святой, как это было с первыми апостолами, и от апостолов оно передавалось и дальше, в Церкви Добрых Людей…

Здесь был свет живой «Церкви Божьей», а внизу силы князя мира сего… в лице Римской Церкви и инквизиторов готовили костер.

«В прошлый вторник я пошла увидеться с моей матерью, еретичкой Корбой, чтобы попрощаться с ней… и назавтра…»

Назавтра 220 человек спустились с горы света… За загородкой, сделанной из кольев и бревен их ждала смерть… они все умерли там: 16 марта 1244 года… 220 сожженных живьем… жертвы Церкви Римской…

Они не погибли за свободу… но защищая свою веру… это были рыцари, ремесленники или простые Добрые женщины, руки которых привыкли к работе, а уста – к молитве…

Жизнь, смерть… все покрыл их пепел… Пепел, который сегодня попирают.

Бороться за их память – значит хранить их свободу, чтобы ее не сожрал супермаркет какой-нибудь «катарланд»… Мы живем, мы умираем, и я не хочу больше слышать о том, что чиновники – это привилегированная каста, которая ни к чему не служит…

Пойдите в больницу в Кастельнодари…эти женщины, медсестры, которые ухаживают за умирающими – вот тихие героини величайшего события в жизни, где встречается все человеческое… «Все, что делается для любви – это добро», - сказал трубадур Раймон де Мираваль… и на стеле Монсегюра… тоже говорится о чистой христианской любви… любви еретиков!

…Я спускаюсь с горы и думаю о смерти, от которой иногда ускользают, как крик в последнем рыдании или в последнем дыхании.

Я сжимаю в руке маленький холодный камешек.


Из блога Жана-Луи Гаска. Перевод Кредентес.
almouni.blogzoom.fr/952253/Le-13-mars-en-1244-u...
almouni.blogzoom.fr/952969/Mardi-15-mars-1244-a...
credentes.livejournal.com/156285.html

Фото Раймона (raimon_lo_fol).
raimon-lo-fol.livejournal.com/112253.html#cutid...

@темы: ~l'hérésie~, ~l'histoire~, ~le catharisme~, Важно, Коллекционер мыслей

23:41 

Stop the World – I Want to Get Off (с)
Со статьёй "Альбигойцы" Виковской хрень полная. Если в самой статье просто неактуальная, устаревшая и перемешанная с явным вымыслом информация приводится, то в обсуждениях...

Это было бы смешно, если б не было так грустно.

@темы: ~l'hérésie~, ~l'histoire~, ~le catharisme~, Жесть-дэс!, Коллекционер мыслей, Культурологика

17:10 

Stop the World – I Want to Get Off (с)
Я как обычно забыл заплатить за Интернет. Но только в этот раз заплатить за него не получится, потому что у нас с мамой опять нет денег.
День выдался совершенно ужасным, я устал, хочу спать и за что-то получил 2 по общаге.

Вчера ходили на каток. На коньках я не катался более 4-х лет, между прочим, так что несчастный час катания — уже подвиг.
Потом сидели у Маши. Очень долго, но весело. Я даже понял, что моя мама не такая уж и строгая: мама С. звонила ему довольно часто и очень волновалась, что его нет, а моя даже немного рассердилась, что я не мог в гостях подольше посидеть — купила себе рыбы и хотела её схомячить, а тут я.
На этом лытдыбр, пожалуй, кончается.

Теперь интересное. Цитаты отсюда я уже выкладывал ниже, теперь будут ссылки.
Статья Анн Бренон «Крестовый поход против альбигойцев: исторические последствия священной войны»
(оно же «Катаризм как жертва глобализации»)
ostal-eretges.livejournal.com/10948.html#cutid1
ostal-eretges.livejournal.com/11008.html#cutid1
ostal-eretges.livejournal.com/11361.html#cutid1
За перевод благодарим Кредентес, шлём ей лучи любви и тепла))

И ещё. Пока я всё это писал, позвонила мама, сказала, что Юу выиграла в каком-то литературном конкурсе. То есть 1-е место заняла.

@темы: ~l'hérésie~, ~l'histoire~, ~le catharisme~, Бытовуха, и ничего более..., Жесть-дэс!, Коллекционер мыслей, Мысли вслух

[Пустота]

главная